主持人小佩里斯通：

    你们中有没有人，或者认不认识什么人失去过了自己的孩子？或者是孩子还是小婴孩时，或者一个八、九、十岁大时，或者是在十多岁时回了天家？他们现在在哪里？他们在做什么？究竟发生了什么事？那些流产的小婴孩呢？小婴孩确实有灵、有魂吗？或者还是像某些人讲的那样，它在成形之前，只不过是一块细胞组织而已？

今天在《彰显访谈》中，我们请来了一位十分特别的客人。我们现在正在做关于“死后生命”的系列访谈节日。在这些节日中我们邀请了那些亲身经历过死后生命，见到过天堂的人们。他们都曾离开过身肉，亲历了天堂。

今天和我在一起的这位是“地震主教”柯蒂斯凯利。他被人们称为“地震”，是因为他曾经是一位拳击手。你只要看一眼这个家伙的身型就会知道，他确实能拳击。我很高兴，他现在站在我这边。

主教，您多年以来一直在周济穷人、城区居民、毒贩、吸毒者、妓女，您一直在服侍那些最最贫穷、最最有需要的人。

您曾有一个24岁的儿子，那时候您在瓦待斯区——世界著名的美国黑帮问题最棘手的地方之一——周济穷人。1998年12月7日，您的儿子在开车时被人劫持，胸部连中两枪，当场死亡。

失去自己的儿子是那么痛苦，您自己也因此患上了脑动脉瘤，医生们都以为您活不长了。在2004年12月，您被送进了医院。您跟我讲了你当时剧烈的疼痛。请给我们描述一下您当时的经历吧。人们需要听到这些。

 “地震主教”凯利：

当我被送进医院的时候，他们立刻就把我送进了化验室里。那时我还不知道我得了脑动脉瘤。我还以为我只是头痛而已。他们给我开了一些药，可是都没有什么效果，接着情况就开始恶化了。我感觉身体里的空气被硬挤了出去。我觉得我的胸口像是被压碎似的，就好像是心脏病突发一样。所以，我开始呼吸困难，我记得我使尽了全身的力气挣扎着想要吸上一口气。我注意到医生和我的妻子在旁边想要帮助我，可是我开始痉挛了。在那个时候，所有的空气都离开了我的身体。我感觉自己开始往下掉，我看到我自己在往一个可怕的深渊里下落。我是一个牧师，这种事情是不该发生在我身上的。当我正往这个深渊里掉的时候，我就开始大声地喊：“神啊，这种事情怎么会发生在我的身上呢？我是属神的人啊。我一直都在服侍你啊！你吩咐我的事情我都做了啊！”在往下掉的过程中，我可以听到人们撕心裂肺的喊叫声。后来，我又忽然停住了。我听到神在对我说：“我想让你听到和看到在全世界那些死在医院里的人身上会发生什么，因为他们没有我。”他们迷失了，死的时候还不认识神！这些就是会发生在他们身上的事。祂对我说：“不要怕，我让你经历这些，是要你在回去后警告那些还不认识我的人。”

这之后，我就开始往上回升了，祂把我又放回到了我的身体里。我可以听到医护人员在对我实施急救，试图让我再次开始呼吸。我可以清楚地听到医生和护士们说的一切。我也在不断地说：“我在这里，我在这里，我还活着，我在这里！”医护人员的抢救工作仍在进行，可是过了一段时间，他们停了下来。我听到他们说：“我们什么都做不了了。”但是，我的灵还在说：“我还活着！”可是，我却不能睁开眼睛或者动一动手指。我试着要抬一抬我的手指可是，我却动弹不了。我喊着：“我还活着！”可是，我听到他们开始关闭仪器的声音，因为他们放弃了。

就在这个时候，我听到神的声音对我说：“睁开你的眼睛”。当我睁开眼睛的时候，我听一位女医生对我说：“欢迎你回来，我们还以为已经失去你了。”之后，他们很快把我推到了别一个房间，然后在我身上插了很多管子之类的东西，那是在重症看护室。

主持人小佩里斯通：

请告诉我们几天以后发生在您的病房里的事。

“地震主教”凯利：

当时，我在我的房间里赞美神。那时候我的病让我疼痛难忍。医护人员不得不用两大袋冰块放在我的头上。我的血压高得可怕。每十五分钟就有人进来看我是不是还活着。所以，那段时间里他们二十四小时昼夜不停地检查我。

那天我一位护士进来，就对她说：“你可以给我找一个好一点的基督教频道吗？我不想看每个人都在开枪的警匪片。”所以，她试着要帮我找一个基督教频道可是没找到。于是我就对她说：“没事儿，请你关上门吧。把灯也关了吧。”

当她离开病房关上门的时候，我看到一个金色的东西，进到了病房里。那东西非常美丽。我目光直视着它。它在我的床脚停住了。

我当时被固定在了床上，所就不能怎么动弹。最后，我还是坐了起来说：“这个东西实在太美了。到底是什么啊？”之后，就在那眨眼之间，它就把我抬了起来，离开了病床。

主持人小佩里斯通：

您觉得是您的灵魂离开了身体吗？就像保罗在《哥林多后书》里说的那样？

“地震主教”凯利：

是的，我离开了我的躯体。我往下看时，看见了我的身体。可是，那时我还没有反应过来，躺在床上的那个人就是我。于是我说：“天啊，这个家伙情况不妙。他可能活不了多久了。”我当时看到的其实就是我自己。一秒钟之后，我就和这个金色的东西一起被带到了一个美丽的园子里。我看到那里有很大很大的树，要十个成人手拉着手才能环抱过来。我看到草的叶片上，每一片叶子上都有一颗钻石，一颗宝石和一颗绿宝石。草地被修剪得如此整齐，好过高尔夫球场的草地。

主持人小佩里斯通：

您在上面走了吗？

“地震主教”凯利：

我的身高是六英尺五英寸，那个天使有七英尺高。天使对我说：“走吧，到处走走。”我有些犹豫，因为我怕镶着绿宝石的草肯定会割伤我的脚。可是，天使对我说：“来吧，走走看啊。”当我踩在上面时，我感觉就好像是踩在了棉花上一样柔软。

主持人小佩里斯通：

这太神奇了！您还说您见到了生命河对吧。

“地震主教”凯利：

是的，当我继续往前走的时候，我就见到了一条河。这条河好像是在随着音乐跳舞。

主持人小佩里斯通：

您还听到了音乐？

“地震主教”凯利：

是的，我听到了音乐。

主持人小佩里斯通：

您是说，那条河里的水在随着音乐流动。那条河是什么样子的？

“地震主教”凯利：

它就好像是流体的钻石，好像是熔化了的钻石，泛着像彩虹一样的不同光泽。看到这些，我兴奋不已，我想要拿一些放在我的口袋里。我又想好好喝上一口，想进去游游泳。在地上时，我其实不会游泳，可是，在那里我真的很想游。我当时是那么激动，我在想：“每个人都应该来看看这个！”

我看到了这条河是从一个非常巨大的，而且美丽无比的建筑里流出来的。我可以听到天使们在唱歌的声音。然后，当我朝河的对面看过去时，我看到了我的儿子。

主持人小佩里斯通：

被杀的那一个吗？他看上去还和以前一样吗？

“地震主教”凯利：

他看上去好极了。我大声地喊他：“嗨，斯科特。”他也在喊：“爸爸，爸爸。”

“是你吗？”我问他。我简直都不敢相信自己的眼睛。他回答说：“是的，爸爸，这个地方比你和妈妈告诉我的还要好！”我说：“斯科特，我可以过去你那边吗？”

他说：“不，爸爸，不现还不行，你得回去。”

我说：“不，船在哪里？这边肯定有船。”

主持人小佩里斯通：

当时您很想过到河对岸是吗？

“地震主教”凯利：

是的，我很想很想拥抱他。上次我见到他已经是1998年了，已经6年了，我真的很想抱抱他。

主持人小佩里斯通：

您是说，这6年时间过去了，您的儿子还是以前那个样子对吗？可是，你不是说他看上去好极了？而且，他也认识你，他知道你的他的爸爸。那他有没有对你说什么？

“地震主教”凯利：

是的，他说：“爸爸，记得你答应过我的事吗？”

我以前是一个拳击手，我的儿子很少能打到我。我的动作很快，他总是会给我捉到。他从来也抓不到我。那天我们在厨房里打拳击时，他突然停了下来，紧紧地抱着我。那是他出事的前一天。他对我说：“爸爸，我想你答应我一件事。”他把我抱得那么紧，让我呼吸都很困难，我说：“怎么啦？是不是工作上出问题了？”他说：“不，爸爸，我要你答应我，不管发生什么事，你都不要停下来，你和妈妈不要停止传讲释放祷告的信息，不要停止帮助吸毒的，还有黑帮成员。如果你答应我的话，我就放开你。”我说：“好，好，好，儿子。我答应你。”他这才把我放开了我说：“嘿，伙计，你还好吗？”他说：“我没事。”

第二天，我本来想去内华达讲关于教会复兴的讲道。可是，我却接到了这一生中最让我痛苦的电话。我的妻子告诉我，他在开车时被劫持了，胸部被近距离连击了两枪……然后，那天我在天堂上看到了他！哦，天啊！

他告诉我：“你必须继续做下去。你还不能来这里，因为你还没有做完，你必须把它做完。你答应过我的，你要把它做完的。你现在必须回去，必须把它做完。”

主持人小佩里斯通：

您还见到过别的人吗？

“地震主教”凯利：

是的，我见到了几个我认识的牧师，那些已经过世的人，还有那些我探访过的人。他们也都在河的那一边。他们也对我说：“现在你还不能过来，你得回去。”

主持人小佩里斯通：

您当时是不是在想，如果您过了河就再也回不来了？您是那么想的吗？

“地震主教”凯利：

是的，我是那么想的。所以我尽了自己最大的努力想要过到河那边。

主持人小佩里斯通：

您跟我说过您还看到了一些孩子对吧？跟我们讲讲那些孩子吧。那真的触动了我。

“地震主教”凯利：

那个美丽的金色的东西十分温柔地将我拉了回来，回到那个美丽的园子的时候。我看到了河的那边有一些孩子在跑来跑去。他们在那里嬉戏，玩得非常开心。他们是那么开心，让我当时真想跑过去和他们一起玩耍。

当我站在那里时，我听到了神对我说话的声音：“你也是这些孩子中的一个。”我想：“是啊”。我还发远处还有三群不同的孩子在玩耍。神告诉我，其中的一群孩子是因战争、意外、癌症而死去的孩子。全世界各种肤色（国家）的人都有。还有另外一群孩子在奔跑、玩耍着，祂说：“那边的那一群孩子，是被流产的孩子，他们被退回到我这里了。”我听到，似乎衪开始哭了。我听到他的声音改变了，好像是非常痛苦。

主持人小佩里斯通：

神把这些孩子送给了人们，可是人们却把他们退回去了。

“地震主教”凯利：

那里还有另外一群孩子在玩。神对我说，那是祂送给那些“教会的人”的孩子。他们跟从了这个世界的做法，偷偷地做了流产，把这些孩子退了回来。

主持人小佩里斯通：

噢，天啊。所以，神根据不同的情况把这些孩子分开了。

您前面跟我说过，神让您向教会提出两个警告。我想请各位听众非常仔细地听一听下面的内容。因为这个人确实到过了神的面前。不单是祂的恩膏，而且是祂的同在。请您告诉我们神给您的那两个警告吧。

“地震主教”凯利：

在第一个警告里，祂对我说，告诉我的子民他们要悔改！祂说：他们没有把我当回事儿。

在另外一个警告中，说对我说：“有许多人对我都有怨恨，就好像我犯了什么罪一样。祂说：“在教会里有很多人都不能原谅我，因为我没有在他们想要的时候把他们想要的东西给他们；或者因为我没有像祝福其他某个事工一样祝福他们的事工，发展的速度不如他们要求的那么快；或者是因为一些他们祷告过的人最后还是死了。在他们的里面，充满了对我的抱怨。如果他们不原谅我，我就没有办法更多地祝福他们。”

主持人小佩里斯通：

在很多年前我讲了一条信息，叫做“原谅上帝”。当你跟我分享这方面的内容时，真让我大吃了一惊。因为神说：“人们向我祷告，但是我没有在他们要求的时间以他们要求的方式把他们要求的东西给他们。因此，他们就很生我的气。”而神告诉了你，“我从不犯罪。他们责难我，就如我犯了罪一样。”他说，人们需要释放对祂的怨气，to make in，他们需要原谅上帝，释放祂，并说：“神啊，对不起，在我心里对你有这样的想法。”

第二个警告让我们的心情很复杂，它是关于事工的。这个警告是在天堂里给的，不是在我们祷告的时候。主教了患脑动脉瘤在医院里离开了他的身体；确确实实地出去了。他的灵和魂进到了天堂，他死了。他以为他已经死了，他看到了他被歹徒枪杀了的儿子；他还在天堂里见到了神对他说。请您继续，告诉我们您的经历。

 “地震主教”凯利：

神说有一些牧师背逆了神的道，生活放纵随行己意。祂已经一次又一次地向他们发出了警告，让他们悔改。祂说，这些人有妻子，还有很多的情妇。祂说，祂已经给警告示过他们要他们悔改。他们追求金钱和物质财富，而不寻求我的面。我一次又一次警告过他们，他们仍然拒绝悔过。既然他们视我屡次三番的警告不顾，他们中会有很多人要死在自己的讲坛上，那是他们表达自我意志的地方，而不是我的意志。

主持人小佩里斯通：

自从您回来了之后，有没有看到过符合以上叙述的事情发生？

“地震主教”凯利：

是的，有几个我知道的符合神的描述的人。他们的生命十分败坏，非常虚伪，生活方式也很堕落，尽管如此，他们却宣称自己的是福音的仆人。那几个人死在了自己的讲坛上。其中的两个只有三十九岁。

主持人小佩里斯通：

是真的吗！但是，这并不是说所有的死在讲坛上或者讲道后死去的牧师都是被神击杀的。可是，神一次一次地对那些人提出了他们警告，要他们悔改。

您还跟我分享了一件事，是神告诉您的。如果美国不悔改的话，就会遭到严重的恐怖主义袭击。

事实上，主教您不知道，之前有人已经给我打过电话。是一个澳大利亚人，他是一位真正的先知。耶稣向他显现了，说，“如果‘充许流产法案’没有在美国被改变的话，如果他们仍不改变，不保护那些我送给他们的生命，那些小婴孩的话，非常非常严重的审判就要降临在美国的全境。以至于在未来，人们都无法认出她来。再告诉我一些您见到的事吧。

“地震主教”凯利：

他告诉我，毁灭性的行动正在这个国家（美国）酝酿。他给我看了一个很大的海浪在向这个国家袭来。这是在2004年，飓风卡特里娜之前。

主持人小佩里斯通：

在这些事情发生之前，神已经告诉了他。

“地震主教”凯利：

他还给让我看到，一些已经潜入到这个国家里的恐怖分子。

主持人小佩里斯通：

您说尽管没有看到他们的脸，但是您确定看到了一个女人和四个男人在一起秘密地筹划着一次极大的恐怖主义袭击。我们现在在说的是一场人们都无法理解的大攻击，一场超级大的攻击。

在上个星期的节目中，卡特弟兄和汤米茨弟兄一起讲述了卡特弟兄的妻子在死亡的21分钟时间里发生的事情。她看到了她40年前在交通事故中被卡车撞死的儿子。

凯利主教因脑动脉瘤而入院，他看到有一条船过来，把他接走了，顷刻间就把他带到了上帝面前。

现在，听众们可能会问，“这些是什么意思？”在《哥林多后书》十二章中，就记着保罗曾被提到了三重天里，被带到了天园里的经历。在那里，他看到了那些人口所不能说的事情。保罗说，他看到了很多东西，如果告诉我们的话，我们一定不会相信。人们接受不了。

《哥林多前书》二章九节

“神为爱他的人所预备的是眼睛未曾看见，耳朵未曾听见，人心也未曾想到的。”

但是神通过祂的圣灵和我们的根基——祂的话语，也通过那些有过特殊经历的人，已经将天堂启示了出来。

你们知道田纳西州查塔努加市一位名叫罗林斯的医生（Dr. Maurice S. Rawlings），已经写了几本关于死后生命的书。在他救活的人中有一些去过了地狱，还有一些离开了肉身去过了天堂。当这些事情一开始发生在他身上时，他还不相信。有些医生就这些话题常常避而不谈。这些医生其实和一些在手术时离开过身体的人谈过话；还有些人在事故发生之后离开了身体，后来又被救活了。

圣经里面记着，人有灵、魂、体。我知道有些人相信称之为“灵魂沉睡”的说法。他们相信死后灵和魂会留在身体里。我知道，另外还有一些人相信，有一个叫炼狱的地方，人需要经过火焰的焚烧，得到洁化后才能出来。

主让我做一系列节目，以向人们解释这些有关天堂疑问。

可是，主教，您已经见过，也去过那里。这使现在您对生命和未来的看法有所改变吗？

“地震主教”凯利：

噢，是的！“神说告诉我的子民要严肃地对待这些事情。他们还没有足够认真，有些漠不关心的。”

而我每一天都要审视自己，以确定我是否活在了神的道里，不要偏离，而是活在主的里面。屈膝伏倒在祂面前，向神大声呼喊。来到神的面前，说：“神啊，我现要你来使用我，因我已经知道那里有什么了。”而且我也得警告那些失落的灵魂，太晚了就来不及了。这也就是我现在所做的。

主持人小佩里斯通：

有一本叫作《天堂的金色船》（Heaven Golden Vessel）是主教的见证。（在amazon.com上可以找到）

今天您能坐在这里真是一个奇迹，因为我听到了脑动脉瘤整件事情的经过。医生们甚至都告诉过您，只要您一皱眉头就会死掉。

“地震主教”凯利：

是啊，那时我的妻子把手放在我了的头上，对我说：“不要皱眉，皱眉你就会死。”在那里他们都以为我死定了。

主持人小佩里斯通：
    就一个死人而言，你现在的状态很好。我有一个朋友告诉我，“你一定得跟这个人谈谈。”当我在加利福尼亚见到你的时候，在我的灵里面立即就对你的证见有了同证。

我知道有些人不会相信这个，他们认为这些经历不可能是真的。不过听着，当你真正的经历到了神的时候，你就会知道。你会知道的。主教，我们很荣幸您今天能到这里੖